{"id":3032,"date":"2025-04-06T12:09:30","date_gmt":"2025-04-06T12:09:30","guid":{"rendered":"https:\/\/fmdelsol.com.ar\/?p=3032"},"modified":"2025-04-06T12:09:30","modified_gmt":"2025-04-06T12:09:30","slug":"rafael-felipe-oterino-estoy-encantado-tener-un-lector-joven-es-lo-mas-maravilloso","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/fmdelsol.com.ar\/?p=3032","title":{"rendered":"Rafael Felipe Oteri\u00f1o: \u201cEstoy encantado, tener un lector joven es lo m\u00e1s maravilloso\u201d"},"content":{"rendered":"
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Por Paola Galano<\/strong><\/em><\/p>\n

Defiende que \u201cel arte pide cabeza abierta\u201d y recuerda una an\u00e9cdota: \u201cUna vez un poeta me va a ver a Tribunales. Me quer\u00eda hablar no de un expediente sino de poes\u00eda, quer\u00eda hablar\u2026 y entonces me dice \u2018porque por supuesto la poes\u00eda se muri\u00f3 luego de (Rub\u00e9n) Dar\u00edo, no hay m\u00e1s poes\u00eda luego de Dar\u00edo\u2019. Y yo le digo: \u2018\u00a1Ay!, no vamos a poder hablar m\u00e1s porque yo creo que estuvo en Dar\u00edo pero despu\u00e9s cada paso fue rico, fue necesario\u2019\u201d.<\/p>\n

No sin rubor, Rafael Felipe Oteri\u00f1o <\/strong>se presta a un di\u00e1logo extenso con LA CAPITAL, una charla que profundiza en su pensamiento po\u00e9tico<\/strong>, en sus comienzos en la escritura<\/strong>, en Mar del Plata como ciudad energ\u00e9tica<\/strong>, en el mar que tanto lo seduce<\/strong> y en sus v\u00ednculos con otros escritores<\/strong>, desde Javier Mar\u00edas a Jorge Luis Borges.<\/p>\n

Lo envuelve una elegancia cl\u00e1sica. Tambi\u00e9n su manera de hablar la tiene. Oteri\u00f1o parece detenerse con seriedad ante cada palabra y acent\u00faa aquellas que sintetizan el sentido de la enunciaci\u00f3n. Su curr\u00edculum es extens\u00edsimo. Naci\u00f3 en La Plata. Es autor de trece libros de poes\u00eda y de ensayos sobre poes\u00eda, es miembro de n\u00famero de la Academia Argentina de Letras, recibi\u00f3 el Premio Konex de Poes\u00eda, el Premio Esteban Echeverr\u00eda, el Premio Rosa de Cobre de la Biblioteca Nacional, el Gran Premio de Honor de la Sociedad Argentina de Escritores, entre otras distinciones<\/strong>. Su \u00faltimo libro es de 2023, \u201cLo que puedes hacer con el fuego\u201d (Editorial Pre-Textos).<\/p>\n

Adem\u00e1s de poeta, se desempe\u00f1\u00f3 como Juez Civil y Comercial en los Tribunales de Mar del Plata. Ya jubilado del quehacer judicial, a sus 79 a\u00f1os tiene en mente un nuevo libro, cuyo t\u00edtulo tentativo es \u201cLa lluvia que ahora escucho\u201d<\/strong>.<\/p>\n

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\u201cTuve que aprender a ser humilde y a dar esos pasos as\u00ed, cortos\u201d<\/strong><\/em><\/span><\/p>\n<\/blockquote>\n

-\u00bfQu\u00e9 tiene para decir la poes\u00eda a un mundo como el de hoy?<\/strong><\/p>\n

\u2013La poes\u00eda puede evitar el pensamiento \u00fanico, lo cual ya no es poco<\/strong>, la idea de la diversidad, la apertura. Se\u00f1alar que los caminos no est\u00e1n cerrados, o sea que las fronteras son para ser atravesadas. Evitar la idea de lo ineluctable, de lo fatal, la poes\u00eda nos dice que hay un renacer permanente. Y despu\u00e9s la poes\u00eda tambi\u00e9n es una zona de resistencia,<\/strong> de ciertos atropellos de la historia que no son tolerados, de cualquier orden. La poes\u00eda es una alerta, es la voz de lo que no tiene voz<\/strong>, eso lo digo en algunos de los ensayos. Con ese pensamiento alternativo, no convencional, uno es un desobediente y dice lo otro. En alg\u00fan momento en este \u00faltimo libro yo tambi\u00e9n digo: puede ser que uno no est\u00e1 para hacer la revoluci\u00f3n. A los que hicieron la revoluci\u00f3n a veces, sobre todo cuando fue con armas, les cost\u00f3 la vida. Los poetas normalmente disparan mal, es mejor que utilicen la palabra. Siendo muy joven le\u00eda con admiraci\u00f3n la Revoluci\u00f3n cubana y despu\u00e9s vi que fracas\u00f3 tambi\u00e9n. Murieron, se inmolaron, hubo poetas argentinos, no era llevar las armas. El arma era el poema. El arma era el lenguaje, ah\u00ed estaba lo que ellos ten\u00edan que utilizar. No creo por otra parte en la violencia, tratar\u00eda de pensar que es el \u00faltimo recurso, es el \u00faltimo, est\u00e1 probado ante nosotros que la violencia pocas veces produce victorias. Al mismo tiempo se gana, pero es una derrota tambi\u00e9n porque hubo muertos. El arte de la palabra es un instrumento, crear una zona de entendimiento, otro pensamiento que se ofrece, que est\u00e1 ah\u00ed como posibilidad, como el lenguaje alternativo, eso es m\u00e1s rico, m\u00e1s poderoso.<\/strong> Si son escritores, el alerta est\u00e1 en el lenguaje, ese es el instrumento que mejor trabaja.<\/p>\n

\"Oteri\u00f1o<\/p>\n

El comienzo, a los 15<\/strong><\/h4>\n

-Le\u00ed que empez\u00f3 a escribir alrededor de los 15 a\u00f1os y que siempre evoca ese entorno rural que lo rode\u00f3 en los primeros a\u00f1os de infancia, en esa quinta en las afueras de La Plata donde hab\u00eda temperatura m\u00e1s baja que en la ciudad y donde pasaba los veranos. \u00bfSiempre busca en la escritura volver a ese lugar o variaron los temas y expandi\u00f3 sus zonas de inter\u00e9s?<\/strong><\/p>\n

-No, por suerte he tenido desplazamientos. Uno de ellos fue venir a Mar del Plata.<\/strong> Yo viv\u00ed en La Plata hasta los 25 a\u00f1os exactamente. Primero escrib\u00eda algunos peque\u00f1os relatos, narraciones m\u00e1s bien de tipo gauchesco, qu\u00e9 curioso, porque me gustaban mucho los caballos y alguna literatura que podr\u00eda ser G\u00fciraldes, Benito Lynch. Y despu\u00e9s a los 15 a\u00f1os seguramente descubr\u00ed la poes\u00eda y ya no me apart\u00e9 de la poes\u00eda, la poes\u00eda como lenguaje concentrado que puede dar una mirada alternativa de lo convencional. Ah\u00ed encontr\u00e9 realmente mi propio lenguaje. Despu\u00e9s vino algo muy bienhechor para mi poes\u00eda que fue un desplazamiento. A los 25 a\u00f1os vine a vivir a Mar del Plata, pr\u00e1cticamente antes no hab\u00eda tenido contacto con el mar, algo epis\u00f3dico, pero no mucho m\u00e1s. Y ac\u00e1 descubr\u00ed algo que era una suerte, podr\u00edamos decir una metaf\u00edsica, o sea que por detr\u00e1s de lo real, de lo convencional, de lo pr\u00e1ctico, hay un algo m\u00e1s y de alguna manera inalcanzable, pero que tal vez la poes\u00eda es un poco el lenguaje que puede tratar de abarcarlo, de se\u00f1alarlo.<\/strong><\/p>\n

-\u00bfEsa metaf\u00edsica que dice haber encontrado tuvo que ver con Mar del Plata, con la fuerza del mar?<\/strong><\/p>\n

-Con el mar, con el mar. Para m\u00ed el mar es de una seducci\u00f3n impresionante.<\/strong> Y por otra parte tambi\u00e9n la experiencia ya en lo personal de venir de una ciudad donde estaba mi apellido un poco m\u00e1s colocado por mis padres, mis abuelos, mis bisabuelos, que son los que llegaron a la ciudad de La Plata cuando se fund\u00f3. Entonces me era un poco f\u00e1cil estar en La Plata porque de alguna manera era conocido cuando empezamos a escribir poes\u00eda. Los dos diarios de La Plata r\u00e1pidamente nos publicaban porque \u00e9ramos las j\u00f3venes promesas de esa ciudad literaria. Pero vine ac\u00e1 y descubr\u00ed que uno ten\u00eda que hacer su propia vida, su propia conducta, su propio prestigio, su propio nombre. Y eso fue una experiencia fuerte, interesante, porque yo vine ac\u00e1 y no ten\u00eda precedentes, ni contactos, algunos familiares. Pero en realidad, en lo personal no. As\u00ed que tuve que aprender a ser humilde y a dar esos pasos as\u00ed, cortos, hacia el otro, hacia las otras personas, y realmente fui descubriendo los escritores de ac\u00e1. Fui descubriendo el paisaje de ac\u00e1.<\/p>\n

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\u201cEscribir es un acto de amor\u201d<\/strong><\/em><\/span><\/p>\n<\/blockquote>\n

-Habl\u00f3 de la poes\u00eda como la capacidad de atrapar ese \u201calgo m\u00e1s\u201d que hay detr\u00e1s de lo cotidiano. En ese sentido se parece mucho a lo espiritual, uno muchas veces dice \u201ccreo que hay algo m\u00e1s\u201d.<\/strong><\/p>\n

-Yo creo que la conducta hacia la poes\u00eda tiene una cierta religiosidad, pero en el sentido de avocaci\u00f3n, un lenguaje que religa, que anuda.<\/p>\n

-\u00bfQue enlaza?<\/strong><\/p>\n

-Que enlaza, esa es la palabra, pero en la actitud, cuando hablo de ese algo m\u00e1s no hablo de algo m\u00e1s trascendente de tipo espiritual o religioso, sino que creo que la poes\u00eda todav\u00eda se mantiene en el \u00e1mbito de las pasiones humanas y de los entredichos humanos, para mi gusto se mantiene. Lo que dice es lo callado, lo secreto, lo que no es f\u00e1cil de enunciar, eso lo veo a diario y lo tengo deslizado en ensayos de mis libros. Pero por suerte lo voy viendo que se comprueba en otros que vienen diciendo eso mismo tambi\u00e9n en paralelo. Esto me confirma que no estaba yo tan errado sobre que la poes\u00eda no es que busque una religiosidad ultramontana, no una trascendencia metaf\u00edsica, puede ser que toque esos horizontes pero sobre todo en el plano de lo humano, lo que dice es algo tan pr\u00f3ximo que lo saben muy bien los psic\u00f3logos, particularmente los lacanianos, que buscan tanto la lectura de la poes\u00eda, la frecuentan tanto, \u00bfpor qu\u00e9?, porque la poes\u00eda dice lo m\u00e1s callado, lo m\u00e1s secreto, pero lo m\u00e1s humano tambi\u00e9n, lo que est\u00e1 ah\u00ed en los labios pero todav\u00eda no encontr\u00f3 c\u00f3mo expresarse. Tambi\u00e9n en eso puede estar contenido el amor, el amor hacia el otro y el amor por la palabra, porque de eso estoy convencido: el cuidado que exige la poes\u00eda por la palabra, la minuciosidad con la que se la trata, la correcci\u00f3n al detalle, es un acto amoroso tambi\u00e9n. En primer lugar uno va hacia el otro porque el otro es el gran desaf\u00edo, el otro, el que est\u00e1 ah\u00ed, el pr\u00f3ximo, pero en ese recorrido uno tambi\u00e9n recorre el acto de amor hacia las palabras. Escribir es un acto de amor, acabo de escribir hace muy poco un poema en el cual termino diciendo eso, que finalmente escribir traduce el amor que el poeta siente por las palabras.<\/p>\n

-De varias maneras en sus ensayos usted se\u00f1ala que la poes\u00eda no es decir lo mismo, sino decir lo otro de lo mismo.<\/strong><\/p>\n

-Claro, pero esto viene a partir de esta experiencia. Lo he vivido a diario toda la vida, yo he tenido trabajos profanos, digamos. La poes\u00eda es una suerte de avocaci\u00f3n y dedicaci\u00f3n amorosa hacia el lenguaje<\/strong>, he tenido trabajos convencionales y he estado reunido alrededor de gente de la vida diaria convencional que no le\u00eda poes\u00eda y yo ve\u00eda que todos ten\u00edan una idea equivocada de la poes\u00eda, equivocada para mi gusto, que es pensar que la poes\u00eda est\u00e1 para decir lo que est\u00e1 ante los ojos, pero de manera m\u00e1s bonita, m\u00e1s linda, como para endulzar la realidad. Yo creo que no, o sea, la realidad cuando es bella en s\u00ed misma, como el mar, como una ca\u00edda del sol, como el amanecer, como la luna llena se expresan muy bien a s\u00ed mismas. Hay otras artes que tal vez las van a traducir de mejor manera: la fotograf\u00eda, el cine, lo visual, lo audiovisual, pero las artes de la palabra no est\u00e1n para decir m\u00e1s de lo mismo, para decir eso que es autosuficiente y rico en s\u00ed mismo, que ya se expres\u00f3 en todo caso, est\u00e1 para decir el menaje, el comercio que hay con uno mismo, o sea que finalmente viendo esa luna llena o esa ca\u00edda del sol, uno va a hablar de uno mismo, de lo m\u00e1s profundo de uno, de lo que uno quiso ser, de lo que quiso decir y no pudo, o sea, por eso digo que la poes\u00eda no est\u00e1 para decir m\u00e1s de lo mismo de lo existente, si no lo otro que est\u00e1 en relaci\u00f3n nuestra con lo existente. Lo callado, lo secreto, lo indecible, lo inexpresado, de alguna manera la palabra que falta. Todas las personas acudimos al lenguaje de una manera u otra, en lo convencional para pedir un caf\u00e9 y tambi\u00e9n para lo m\u00e1s espiritual. Pero en el fondo qu\u00e9 hay, ah\u00ed nos pone ante una barrera que es sentir que a veces el lenguaje no llega, y para eso est\u00e1 el arte, casualmente para decir eso, para instituir la palabra que falta, inclusive la dificultad de hallar la palabra que falta.<\/strong> Uno vive ensayando palabras, experiencias, haciendo experiencia con el lenguaje, para ver si puede decir la palabra que falta, la palabra que viene a revelar una zona, a descubrir una zona, y el lector cuando lo descubre, \u00bfqu\u00e9 siente? satisfacci\u00f3n, hubo encuentro.<\/p>\n

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\u201cEs casi una ofensa dejar al lector afuera, es de una descortes\u00eda suma que el lector no pueda acceder\u201d<\/strong><\/em><\/span><\/p>\n<\/blockquote>\n

-Ensanchar y probar las palabras, pero tambi\u00e9n probarse en la vida, \u00bfla experiencia de la vida tambi\u00e9n nutre la poes\u00eda?<\/strong><\/p>\n

-Por supuesto. El gran tema es que nos han tra\u00eddo a vivir, no nos han consultado pero hicieron bien, nos arrojaron a vivir y agradecidos estamos. Pero claro, nos encontramos con las cosas y eso es el mundo en el que tenemos que manejarnos, a m\u00ed me interesa mucho tambi\u00e9n que la poes\u00eda tenga una cierta verosimilitud, o sea que hable del mundo que tenemos ante los ojos, porque a veces la poes\u00eda tiende un poco a una cierta abstracci\u00f3n\u2026<\/p>\n

-Y ah\u00ed es donde pierde lectores.<\/strong><\/p>\n

-Se pierde el lector\u2026 es casi una ofensa dejar al lector afuera, yo creo que es de una descortes\u00eda suma que el lector no pueda acceder.<\/strong> A veces es cierto que se tarda una vida entera para entender un poema, para disfrutarlo, pero algo tiene que haber que a uno lo seduzca. Hay una l\u00ednea que est\u00e1 en la tumba de Rilke: \u201c\u00a1Oh!, rosa, pura contradicci\u00f3n ser el sue\u00f1o de nadie bajo tantos p\u00e1rpados\u201d. \u00bfQu\u00e9 es lo que dice eso?, yo no s\u00e9, yo he tardado una vida en tratar de entenderlo, sin embargo, musicalmente me seduce. Es casi inexplicable, pero algo tiene de proximidad. Ah\u00ed es nuestro trabajo de lector, el lector en ese sentido se comporta como un coautor, el fen\u00f3meno de la poes\u00eda se produce en el lector,<\/strong> el autor lo deja cifrado, est\u00e1 ah\u00ed en la p\u00e1gina, las palabras est\u00e1n en estado de diccionario, han sido confeccionadas, trabajadas, so\u00f1adas, deliberadas, hasta que se plasmaron, pero ah\u00ed quedaron en estado de diccionario, cuando viene el lector resucita el fen\u00f3meno po\u00e9tico. Al lector, digo en el libro que se llama Continuidad de la poes\u00eda, \u201canim\u00e9monos a llamarle coautor\u201d. Es due\u00f1o de darle la latitud y la interpretaci\u00f3n que quiera al poema, es de \u00e9l, en ese momento es de \u00e9l.<\/p>\n

\"Oteri\u00f1o<\/p>\n

-\u00bfLo ayud\u00f3 a ser mejor juez saber tanto de poes\u00eda o tener esta vocaci\u00f3n po\u00e9tica? \u00bfImparti\u00f3 mejor justicia a partir de ser poeta?<\/strong><\/p>\n

-Me humaniz\u00f3. Yo viv\u00ed dos momentos: hace casi 20 a\u00f1os que estoy jubilado. Fijate que me jubile a los 60 y tengo 79. Hasta esa edad a los dos mundos los mantuve vivos y los transit\u00e9 al mismo tiempo pero nunca los mezcl\u00e9, siempre en paralelo. Noto que la poes\u00eda me humaniz\u00f3, quit\u00f3 de m\u00ed algo que nunca tuve que es la soberbia, la autosuficiencia, no s\u00e9, esas cosas no. En todo caso la aproximaci\u00f3n a lo peque\u00f1o y a la humildad tambi\u00e9n. Me humaniz\u00f3 para ver al otro<\/strong>, el caso humano, por supuesto tuve que saber la ley y tuve que leer bien los hechos para aplicar, para ser juez, pero tambi\u00e9n el derecho me dio algo para la poes\u00eda que es la idea de un orden.<\/strong> Leyendo las conferencias de Piglia sobre Borges, dice que Borges ten\u00eda claro eso en su poes\u00eda, en su narrativa, que el poema tiene que tener un orden, que no significa un orden prescriptivo de acuerdo a una ley que baje, en todo caso orden en el sentido de estrategia, hay algo que es enunciado, hay algo que es desarrollado y hay un final que hay que saber, tampoco volverlo convencional, no hay que ser moralista, pero hay que crear algo, desubicar al lector si fuera el caso, prepararlo, hacer alg\u00fan silencio que a veces es un espacio f\u00edsico, el de una estrofa a otra, para pegar ese final donde de golpe est\u00e1 ese efecto de verdad, esa noci\u00f3n de complicidad, abre la zona de complicidad en la cual se encuentran el lector y el autor.<\/p>\n

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\u201cA muchos se les peg\u00f3 que hablar en dif\u00edcil era un principio de autoridad jur\u00eddica, es lo peor que puede ocurrir\u201d<\/strong><\/em><\/span><\/p>\n<\/blockquote>\n

-A veces tambi\u00e9n repetir alguna idea\u2026<\/strong><\/p>\n

-Y c\u00f3mo no, claro. Bueno, pero ah\u00ed est\u00e1 esa parte de orden, que seguramente la aprend\u00ed en el derecho y lo puse muy en pr\u00e1ctica en la poes\u00eda, nada est\u00e1 del todo descuidado y dejado al azar. Aunque parezca que es ca\u00f3tico, es un caos deliberado. Es justo que en el arte llegue ese peque\u00f1o caos tambi\u00e9n, que est\u00e9 planteado. Es un campo de experimentaci\u00f3n absoluto, hay otros casos que tambi\u00e9n abrieron esta brecha como el surrealismo, Bret\u00f3n<\/strong>. Hoy por hoy cuesta leerlo a Bret\u00f3n, pero qu\u00e9 pedazo de ense\u00f1anza que nos hizo, como Michaux<\/strong> un poeta dif\u00edcil, dificil\u00edsimo de leer, pero ellos ah\u00ed en la mitad del siglo XX hicieron ver, pusieron en pr\u00e1ctica el desorden de los sentidos que ya hab\u00eda anunciado Rimbaud<\/strong>, desordenar un poco los sentidos es ver m\u00e1s realidad, es ver m\u00e1s conocimiento. Por eso ac\u00e1 vendr\u00eda algo que de todo este escenario lo que tenemos es que la poes\u00eda es al cabo un modo de conocimiento y un modo de desconocimiento tambi\u00e9n porque es rebelde, desconoce lo convencional para entronizar lo no conocido y exponerlo.<\/strong><\/p>\n

-Dijo que no mezcl\u00f3 el derecho con la poes\u00eda. \u00bfNo hay manera de mezclarlo o s\u00ed?<\/strong><\/p>\n

-Los dos tratan de la vida, los dos utilizan el lenguaje escrito, por lo tanto hay bastante, las palabras por ah\u00ed son las mismas. Para este otro que entend\u00eda que despu\u00e9s de Dar\u00edo no hab\u00eda m\u00e1s poes\u00eda naturalmente hubiera pensado que la poes\u00eda no le pod\u00eda dar nada al derecho y que el derecho tal vez ten\u00eda un lenguaje propio. Acabo de venir de Quito, de un encuentro de academias en Ecuador y habl\u00e9 sobre \u201cEl lenguaje claro y la literatura de creaci\u00f3n\u201d. Parecen dos cosas que se chocan porque a la literatura no le pod\u00e9s pedir el lenguaje claro, gramaticalmente s\u00ed, pero tambi\u00e9n est\u00e1 la desobediencia a\u00fan en la gram\u00e1tica. Aquellos que no ponen puntos ni may\u00fasculas, pero de alguna manera el deber de respeto al lector, o sea, alg\u00fan m\u00ednimo de inteligibilidad hay que tener preservando la absoluta libertad. \u00bfDe d\u00f3nde viene la pr\u00e9dica por la claridad?, que ser\u00eda lo opuesto, viene de los adefesios que han hecho los jueces, que han escrito en un lenguaje ininteligible, cr\u00edptico, parece que como nosotros tuvimos que leer algo de derecho de lat\u00edn y los adagios del lat\u00edn que eran peque\u00f1a sabidur\u00eda jur\u00eddica a muchos se les peg\u00f3 que hablar en dif\u00edcil era un principio de autoridad jur\u00eddica, es lo peor que puede ocurrir. Hoy por hoy, los jueces est\u00e1n al contrario, casualmente adhiriendo para que hablen en un lenguaje inteligible. Porque c\u00f3mo vas a querer que cumplan tu condena, tu mandato, tu orden, si el otro no lo entiende. <\/strong>No es de all\u00e1 arriba desde donde se habla. Me vi ratificado en este congreso, en el que se dijo que el derecho al lenguaje claro, y el derecho a comprender est\u00e1n dentro del horizonte amplio de los derechos humanos. Hay una obligaci\u00f3n respetuosa de entenderlo, sin perjuicio de la libertad de experimentaci\u00f3n.<\/p>\n

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Un an\u00e1lisis de la po\u00e9tica de Rafael Felipe Oteri\u00f1o: memorias en construcci\u00f3n<\/a><\/p>\n<\/blockquote>\n